El debat sobre els toros
Ahir a la nit vaig fer zapping, cosa que no puc fer ni faig normalment per falta de temps. Com que acabem d’estrenar la TDT, vaig poder sintonitzar televisions menys conegudes emeses també des de Madrid, a banda de les més tradicionals. Va ser curiós com en tres dels canals es parlava del debat dels toros a Catalunya. Dues televisions minoritàries van dir de tot en contra dels polítics catalans per debatre aquesta qüestió. Això sí, van separar els nacionalistes dels que no ho són i van barrejar tripartit i nacionalisme sense cap mena de rigor.
Segons els tertulians, el debat era fruit de la nul·la qualitat i credibilitat de la “classe política catalana”, de rebuig a tot allò que soni a espanyol, és a dir, un debat en el fons identitari. Tot això anava acompanyat d’un reguitzell de paraules gruixudes contra la política catalana i contra la seva societat adormida que permet tot el que està passant.
En un altre canal de televisió, en aquest cas una de les més clàssiques i més important, aquest debat, després d’haver escoltat els altres, projectava la sensació de viure en móns diferents. D’entrada, la corresponsal a Catalunya va aclarir que no es fa perquè els polítics l’hagin propiciat, sinó perquè una iniciativa ciutadana va recollir 185.000 firmes per presentar la corresponent ILP (iniciativa legislativa popular). Va explicar, a més, que si el debat es feia ara coincidint amb la crisi econòmica era perquè la tramitació parlamentària d’aquesta iniciativa havia provocat aquest calendari. Entre els tertulians, amb serenitat i sense insultar ningú, van reflexionar una mica en els termes del que penso.
Jo no formo part de la cultura dels toros. No he vist mai una “corrida” i tampoc he estat mai en una plaça de toros, si no ha estat per fer-hi un míting polític. Sé que també formen part de la cultura catalana. Quan escolto els protaurins, arribo a pensar que, realment a banda de la tradició de la festa, té una part de bellesa i d’expressió cultural. Quan escolto els antitaurins que parlen de maltractament de l’animal, els dono la raó.
És a dir, trobo que els arguments de les dues parts -així expressats- són respectables. En conclusió, en contra de la tesi dels programes que ho aprofiten tot per carregar contra Catalunya –això sí, contra la “classe política catalana” que, segons ells, deu ser pitjor que la resta-, el debat sobre els toros que s’està fent a Catalunya, malgrat la crisi, es fa justament a causa de la iniciativa de la ciutadania catalana, i els polítics hi van a remolc i, per tant, no són els que el proposen. I si parlo del debat en si, no té res d’identitari, sinó que és sobre si cal protegir els animals o sobre si cal continuar amb la festa fins que mori ella mateixa per falta de demanda.
Tot plegat, no hem d’oblidar que a les illes Canàries fa molts anys que tenen prohibida les curses de braus. Cap d’aquests tertulians ens ho va recordar i cal suposar que els canaris no ho van fer per cap reivindicació identitària i encara menys perquè calgui esborrar del mapa tot allò que soni a Espanya.
22 comentaris »
Subscripció RSS als comentaris de l'entrada. URL per a retroenllaç
Benvolgut Josep Antoni,
Primer de tot, espero que això de la multa acabi bé. 247.000 euros de multa no és xavalla. Sens dubte, el finançament dels partits polítics és un tema inacabat.
Sobre els toros:
Sóc nacionalista català i m’agraden els toros. Com bé dius li trobo pinzellades de “essència” aliena, no m’hi sento identificat i alhora em sap molt greu per l’animal, molt….
Quan diem que ens “toregem” una persona, és que l’esquivem, la tenim aprop però no deixem que colisioni amb naltrus. Doncs fem el mateix amb el toros, que els toregin fins l’extenuació i un cop cansats doncs altra cop cap al prat a pasturar. Si l’animal s’ha de sacrificar, no cal fer-ho en públic.
No sé, és una opinió molt humil.
Salutacions,
Miquel Pujol
Comentari per Miquel — març 5, 2010 @ 10:47
Ja sap el que Gandhi va dir: “La grandesa d’una nació i el seu progrés moral poden ser mesurats per la manera en com tracten els seus animals” I ja veiem com els tractem i no parlo de l’art de torejar, que hi han països que el fan sense fer patir al toro, sense sang.
Comentari per Rosanna — març 5, 2010 @ 15:30
Moltes gràcies, Miquel i Rosanna, pels vostres comentaris.
Gràcies, Miquel, pels desitjos sobre la multa. Estic convençut que acabarà bé. És un problema d’assentament comptable. Presentarem el corresponent recurs i estic convençut que ho resoldrem.
Tant en Miquel com la Rosanna parlen de la festa dels toros sense sacrifici del animal, bé, és una idea que jo crec que comparteix molta gent i que certament, si no estic mal informat, a Portugal així es practica. Veurem com acaba tot al Parlament.
Comentari per Josep Duran i Lleida — març 5, 2010 @ 17:09
Em sento molt catalana i defenso el dret dels ciutadans a manifestar-se en favor dels seus interessos, però crec que a base de prohibir el per alguns és entès com activitat cultural i el que de fet és reconegut a nivell internacional com un “tret identitari espanyol “, independentment de que m’agradi menys o gens, no és el millor camí; cal diàleg i evitar enterbolir encara més les relacions, no només amb el centre sinó també amb el conjunt d’autonomies, ja que per experiència pròpia podem dir que els catalans no som els “favorits” d’Espanya. M’agradaria poder dir que no passa res, però de moment no és així i hi ha qui ho utilitza per menysprear-nos encara més. De manera, que val la pena avançar cap al debat i procurar no retrocedir cap a les prohibicions.
Comentari per Georgina — març 6, 2010 @ 1:09
Admirado Sr. Duran i Lleida:
Le admiro como uno de los poquísimos políticos (como yo los entiendo) que siguen una línea con coherencia, se esté de acuerdo o no se esté de acuerdo a veces.
Le votaré en las próximas elecciones, me da igual que favorezca mi voto a Cataluña, pero a poco que se tenga una neurona un poco pensante, uno se hastía de tanto patio de vecinas (que no de vecinos) porque el dime y te diré entre pp y psoe practicamente es dirigido a ignorantes. El pueblo español, catalán, vasco, gallego, etc… no es ignorante y esto les pasará factura politicamente.
Me atrevo a escribirle en castellano, porque aunque entiendo perfectamente catalán, soy incapaz de escribirlo.
Reciba mi admiración total como político.
Atentamente
Isabel Bermejo
Comentari per Isabel — març 6, 2010 @ 11:22
Gràcies Georgina pel comentari. Sempre he defensat el diàleg com una divisa fonamental de la política i de fet de la vida en allò que fa referència als éssers humans, però em sembla que sobre el debat dels toros hi ha posicions molt definides en un sentit o en un altre, espero que els que estan en una posició menys radical acabin per marcar la decisió de futur.
És cert que hi ha moltes persones que com tu pensen que aquest debat pot enterbolir les relacions amb la resta de l’Estat, però també ho és que quan Canàries va suprimir “la corrida” no va passar res, i ningú va fer llenya contra Canàries, i ara pel fet de que el debat es faci a Catalunya -i torno a dir, per iniciativa ciutadana, no dels partits- s’aixeca tota la polseguera contra Catalunya. Ara mateix, la Presidenta de la CCAA de Madrid, Esperanza Aguirre, es posa davant de la manifestació contra el debat a Catalunya. Crec que també s’ha de demanar que es respecti el Parlament català per fer el debat que està fent, això al marge de quina posició es pugui tenir sobre el tema de fons.
Gracias también Isabel por tu amable comentario y no te preocupes por la lengua que has utilizado. Espero no defraudar tu opinión sobre mi persona, al fin y al cabo soy como el resto de los mortales y por tanto me equivoco muchas veces.
Comentari per Josep Duran Lleida — març 7, 2010 @ 20:21
Sr.Duran, moltes gràcies per la seva explicació. A mi m’ha ajudat a entendre-ho completament. Caldria que tothom tingués en compte els aspectes clau que vostè clarament posa de manifest (ILP, tramitació parlamentària i l’exemple de les illes Canàries), abans d’emetre una opinió. Atentament.
Comentari per Mercè Casas — març 7, 2010 @ 20:39
Gràcies Mercé pel comentari i per remarcar els punts que realment son part de la clau per posicionar-se en el debat.
Comentari per Josep Duran Lleida — març 7, 2010 @ 21:53
Sr.Duran,disculpe que le escriba en castellano,no domino la ortografía en catalán.
Con todo respeto me gustaría darle ha conocer mi situación actual,que creo que es la de muchos.
Tengo 53 años y me quedan pocos meses para agotar la prestación por desempleo,la dificultad para encontrar trabajo en la situación actual y además con mi edad es frustrante.
Pero lo peor es cuando pienso,que después de haber cotizado durante 37 años de duro trabajo en la industria,lo voy ha perder ya que cuenta la media de los últimos 15 años.
Sinceramente creo que es una injusticia.
Comentari per Antonio Blázquez — març 7, 2010 @ 22:59
Gracias Antonio, por el comentario. Vamos a ver, si durante los 37 años ha trabajado en la misma empresa o en otra del mismo ramo, me imagino que los últimos 15 años son los mejores a efectos de cálculo de la pensión, porque el sueldo será mejor ahora que hace 20 años. Al margen de que con más de 35 años cotizados se tiene acceso a la completa. Ahora bien, sucede mucho, y cada vez más, que muchas personas han cotizado mucho tiempo en una empresa y los últimos años de su vida laboral las cosas les han ido mal porque la empresa ha prescindido de sus servicios o por otras circunstancias, y tras haber cotizado durante muchísimos años se encuentra que los 15 últimos no son los mejores. En este caso, que debe ser el suyo, evidentemente, se produce una gran injusticia que hay que intentar corregir en la próxima y no muy lejana reforma de pensiones.
Comentari per Josep Duran Lleida — març 8, 2010 @ 8:49
Per que us molesta la declaraçio de la Sra. Aguirre dels toros si vosaltres he sigut qui a tirat la pedra primerament? per que la descalifiqueu? Inaudit
Comentari per José M. Villacampa – març 8, 2010
Comentari per José M. Villacampa — març 8, 2010 @ 17:21
Estimado Sr. Durán:
Perdone si escribo en español, quizás podría tratar de escribir en catalán, pero a lo peor alguno se mofaría de mis faltas, mayores que en español, aunque después se lo enviaré también en catalán.
Con todo el respeto y admiración por Vd. me dirigiré a Vd. porque a veces creo que los políticos en general no se dan mucha cuenta de sus comentarios o actos.
Primero decirle que en Madrid somos decenas de miles de catalanes que estamos aquí trabajando. Que estamos muy a gusto y que admiramos a la derecha madrileña y española como admiramos a la derecha catalana ( Sr. Samaranch , Porcioles etc. etc. ) y la actual Sr. Pujol, Más y Vd. por ejemplo. Nos gusta un montón la Sra. Aguirre porque como Vd. sabe tiene un curriculum admirable, además de sus carreras , perfecto Ingles y Francés y es impresionante para la Comunidad de Madrid, a los hechos me remito. Dicho esto pasaré a rebatirle su argumentación de los toros en cuanto a que lo ha pedido la ciudadanía , y es cierto, pero lo llamativo es que esa petición se atiende y las de millones de firmas por ejemplo del caso ” Mari Luz ” y otras, esas NO. un poco raro NO?. Pero aún y asumiendo esto, Por qué le niega Vd. el derecho a la Aguirre de considerar los toros un bien cultural para la Comunidad de Madrid. Por qué ?Sr. Durán.
Podría si tuviera más tiempo explicarle mi paso por Barcelona hasta que llegue a Madrid, pero sería muy largo ( Nací en Plaça Rius y Taulet ) , pero me disgusta estar casi siempre viendo algo de odio en siempre tratar de desprestigiar a la Sra. Aguirre. O envidia quizás?
En fin lo dejo así y tal cual le digo trataré de pasarle este mismo comentario en catalán. Por cierto tambien tengo sangre aragonesa de Huesca ( Barbastro, Naval, etc. etc. )
Con mis mejores deseos y admiración
Comentari per José M. Villacampa — març 8, 2010 @ 18:52
Estimado Sr. Durán:
Perdone si escribo en español, espero que muy pronto podré hacerlo en catalán, pues estoy estudiándolo.
Mi pregunta : Por qué Dña Esperanza Aguirre no puede considerar para su Comunidad los toros como un bien cultural, sin criticarla por ello y en cambio Vds. si pueden legislarlos.
Gracias por su amable respuesta
Comentari per José M. Villacampa — març 8, 2010 @ 19:08
Yo en este caso estoy en desacuerdo con usted. Es cierto que la iniciativa a partido de la ciudadanía, y que de inicio ha sido presentado como un tema estrictamente ético, pero parece evidente que en el parlamento finalmente se ha transformado en otra cosa, con una gran carga de hipocresía. Por mi parte ojalá prohiban las corridas en Cataluña, en España y en el mundo entero, porque torturar y ejecutar a un ser vivo (que siente y sufre como nosotros) para crear un espectáculo, crea dudas sobra la supuesta “civilización” en la que vivimos. Pero la actitud de CIU y especialmente la de ERC en este tema ha resultado ser bastante hipócrita. Ciu da libertad de voto, y ERC se posiciona claramente a favor de la prohibición. Sin embargo al mismo tiempo ambos partidos votan a favor de que la prohibición del maltrato animal y de los festejos taurinos tengan una vergonzosa excepción: los festejos de tradición catalana. La supuesta defensa de los derechos del animal vale para la “fiesta nacional española” pero desaparece para los festejos catalanes. O ciertos políticos nos han vendido la prohibición como una defensa de los animales, mintiendo descaradamente cuando en realidad lo que les importaba era prohibir algo tan simbólicamente español, o las buenas intenciones morales valen para sacrificar lo considerado como ajeno, pero nunca lo propio.
Comentari per Victor — març 8, 2010 @ 20:08
Moltes gràcies per la resposta i el seu interés.
Si lo desea puede escribir en catalán,lo hablo y lo entiendo perfectamente.
Solo decirle que hoy por hoy es usted.Sr.Duran el único político en activo que considero creible.
Molta sort i molts vots.
Comentari per Antonio Blázquez — març 8, 2010 @ 22:56
Gràcies Josep Maria Villacampa,Victor i Antonio Blázquez pels comentaris.
Amb el Sr. Villacampa he tingut oportunitat de parlar-hi personalment perquè a banda de la nota al bloc m’ha enviat un correu on posava el seu número de telefon i l’he trucat personalment. A Victor li accepto la contradicció aplicada per aquells que en l’exercici de la llibertat de vot votin a favor dels correbous i en contra dels braus, que no són tots.
Al Sr. Blazquez agradecerle su cálido comentario.
Comentari per Josep Duran i Lleida — març 10, 2010 @ 22:30
La dreta catalana, diu el Sr. Villacampa?. Imagino que ha estat més ràpida una conversa telefònica per aclarir aquesta descripció. Penjaria molts links que rebutjarien aquesta apreciació, que es fà des de la clau espanyola, però només cal llegir el “dit i fet” de la història d’Unió a la seva web. No tot “estil” empresarial te cabuda en un model de societat com el que desitja Unió. Aquests altres sí que són la dreta o tot el contrari.
Comentari per Ramón — març 12, 2010 @ 14:07
Gràcies, Ramón, pel comentari, i tant pel que fa referència a la conversa telefònica com en allò que té que veure amb les posicions econòmiques i socials d’Unió et dono tota la raó.
Comentari per Josep Duran Lleida — març 12, 2010 @ 18:07
Sr. Duran:
Vuelvo al tema de los desempleados con más de 50 años.No estoy seguro de si la propuesta que hago es egoista por mi parte,de todas maneras me gustaría hacerla.
Dada la enorme dificultad de encontrar empleo y que la mayoría de medidas de las que se habla van encaminadas a los jóvenes , cosa que me parece lógico,podrían pre-jubilarnos a los parados que ya hemos cotizado 35 o más años.Y dejar más via libre a los más jóvenes.
Moltes gràcies per la seva resposta.
Salutacions.
Comentari per Antonio Blázquez — març 12, 2010 @ 18:14
Gràcias Antonio por el comentario. Creo que no hay que pensar en prejubilar sino en crear empleo,ese es el pricipal derecho a garantizar.
Comentari per Josep Duran Lleida — març 14, 2010 @ 21:45
Benvolgut senyor Josep: Em sap greu ser esqüet ,però em senro indignat. Si per culpa dels seus vots es manté aquesta atroç tradició a casa nostra…perdreu el meu vot, i de gran part dels meus familiars i amistats (amb qui he pogut contrastar) per a SEMPRE. No cal matisar més.
Tant de bo la Llum us toqui el cor i us faci reflexionar.
Comentari per salvador — juliol 8, 2010 @ 0:07
Gràcies pel seu comentari, Salvador. Jo no he de votar aquesta llei perquè es vota al Parlament, on jo no hi tinc vot, i pel que fa als diputats de CiU al Parlament, l’Artur Mas, president parlamentari, va concedir llibertat de vot. Pel que jo sé, la gran majoria votarà en contra i estic convençut que la llei no sortirà, ara bé, jo no estic en la consciència de tots i cadascun dels 48 diputats i diputades que CiU té al Parlament català.
Comentari per Josep Duran Lleida — juliol 14, 2010 @ 9:00